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Chris | 04-01-09, 7:41 PM | 時事觸角, 人物誌 | (2029 Reads)

這張越戰的照片,你可能在其他地方看過,它紀錄越南軍官阮玉鸞(譯音:Nguyen Ngoc Loan)在街上用佩槍射殺被補的越共分子。 Picture

照片由澳洲記者Eddie Adams在1968年2月1日拍攝,並在1969年獲得Pulitzer新聞照片獎。照片有很多媒體轉載,引起全球的注意;反戰人士用來作為有力的宣傳,要求美國退出越戰,可以說是曾經改變歷史的一張照片。

這照片成為一個當代的 Cultural Icon。Woody Allen在1980年自導自演的電影「星塵回憶錄」(Stardust Memories)裡的知識分子導演角色,竟然放大了來做家居的牆紙,下面是電影劇照:

Picture

( 電影片段:http://www.youtube.com/watch?v=g_xkw2hdG6U)

越共採取Tet Offensive 突襲行動,狙擊越南軍警、駐越美軍和美國大使館已有數日。當時Adams和另外一名越南記者在街上取景,忽然聽見有越軍推著一個雙手反綁的越共經過,記者馬上跟隨,只見犯人被帶到阮玉的面前,用槍指著犯人的頭(據說他們時常這樣問訊的),誰知道他扣板機開槍,犯人即時斃命倒地。

這個戰爭照片網頁,有這件事的詳細解說和連環照片(警告:要看的話要先有心理準備):

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=131040

你會怎樣評價這件事?(關於這樣在街上處決犯人是否合乎國際公約,上述網頁上有討論)。

據說那幾天不少越軍和美軍中伏喪命。 就在這個犯人遭當街槍決之前不久,一個越南軍官中伏被斬頭,太太和幾個孩子被屠殺淨盡。

照片中的辣手軍官阮玉後來怎樣,就不是人人都知道了。

阮玉幾個月後在戰鬥之中被機槍掃中,身受重傷,要截去一條腿,1975年越戰結束,他全家移居美國維珍尼亞,隱性埋名經營餐館為生。

事隔多年,有人還認得他,並且把他的身分揭露,引起一些當地美國人的仇視。他也終於要結束生意,並在1998年患癌症去世。我記得當時澳洲電視新聞報道,還播出生前做餐館老闆的錄影,只見一個慈眉善目、笑容可掬的阿伯,我怎樣也不能聯想到是照片裡那個殺人不貶眼的

戰爭殘酷,扭曲人性,真是荒謬啊!

Adams對拍得這張照片得獎和對當事人的損害頗感懊悔,用他自己的話說:

The general killed the Viet Cong; I killed the general with my camera. Still photographs are the most powerful weapon in the world. People believe them, but photographs do lie, even without manipulation. They are only half-truths(就算沒有做過手腳,照片也會做成假象。照片只是事實的片面)...What the photograph didn't say was, 'What would you do if you were the general at that time and place on that hot day, and you caught the so-called bad guy after he blew away one, two or three American soldiers.

他曾向阮玉及其家人道歉,在阮去世的時候,又說:

The guy was a hero. America should be crying. I just hate to see him go this way, without people knowing anything about him.

維基的阮玉條目:http://en.wikipedia.org/wiki/Nguyen_Ngoc_Loan

另一張越戰照片

(文章允許轉貼,請具作者名字:梁煥松)


[1]

以暴易暴,不知其非矣。


[引用] | 作者 凡鳥雛 | 04-01-09 8:35 PM | [舉報垃圾留言]

[2]

這張相,我早就看過,不過現在才知背後故事

風
[引用] | 作者 | 04-01-09 8:48 PM | [舉報垃圾留言]

[3]

sad

sometimes u make a choice .but that cost ..more then ur life


[引用] | 作者 dd | 04-01-09 8:49 PM | [舉報垃圾留言]

[4] Re: 凡鳥雛
凡鳥雛 :
以暴易暴,不知其非矣。
戰爭是瘋狂的。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 04-01-09 8:50 PM | [舉報垃圾留言]

[5] Re: 風
:
這張相,我早就看過,不過現在才知背後故事
往者已矣,希望人類覺悟吧。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 04-01-09 8:51 PM | [舉報垃圾留言]

[6] Re: dd
dd :
sad
sometimes u make a choice .but that cost ..more then ur life
有時人被逼著作無法不選擇的選擇,使人難過。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 04-01-09 8:53 PM | [舉報垃圾留言]

[7]

戰爭是殘酷的。

倘當年美軍在南越得勝,他就是英雄了。


[引用] | 作者 Raymond | 04-01-09 11:06 PM | [舉報垃圾留言]

[8]

戰爭始終都唔係一個好GE解決方法~~ 唉~~~


[引用] | 作者 維珍航空 | 05-01-09 1:30 AM | [舉報垃圾留言]

[9]

梁先生好!遲來的 Happy New Year!!
此照片拍攝時是同時有彩色新聞影片留存的,從舉槍至射擊間一秒多一點。
單一張照片可以有太多的解釋,除了歷史學研究者外,有誰會去深究裡面的背景、緣由?
阮玉鸞(Nguyen Ngoc Loan)在美國只有部分左派及反戰人士仇視算好的了,因美國是反共國家(至今在入境飛機降落前在飛機上填的小表格上,會有詢問填表者是否a.納粹黨;b.共產黨?的問題。)


[引用] | 作者 i-Joel | 05-01-09 2:28 AM | [舉報垃圾留言]

[10]

有時候真不知道生活在自由社會是不是絕對幸福﹐這幅相片斷章取義地燬滅了一個人的一生﹐在越戰中殺人如麻的越共和在文化大革命中殺人如麻的紅衛兵現今正是一眾高官﹐在極權國家內有誰可以指手劃腳﹑說三道四。

BTW﹐阮玉鸞當時不是南越軍官﹐他好像是西貢警察首長。

grumpy
[引用] | 作者 grumpy | 05-01-09 4:22 AM | [舉報垃圾留言]

[11] Re: Raymond
Raymond :
戰爭是殘酷的。
倘當年美軍在南越得勝,他就是英雄了。
倘若他跑不掉,下場也夠慘的。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 4:39 AM | [舉報垃圾留言]

[12] Re: 維珍航空
維珍航空 :
戰爭始終都唔係一個好GE解決方法~~ 唉~~~
我們做蟻民的,真是肉在砧板上了。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 4:40 AM | [舉報垃圾留言]

[13] Re: i-Joel
i-Joel :
梁先生好!遲來的 Happy New Year!!
此照片拍攝時是同時有彩色新聞影片留存的,從舉槍至射擊間一秒多一點。
單一張照片可以有太多的解釋,除了歷史學研究者外,有誰會去深究裡面的背景、緣由?
阮玉鸞(Nguyen Ngoc Loan)在美國只有部分左派及反戰人士仇視算好的了,因美國是反共國家(至今在入境飛機降落前在飛機上填的小表格上,會有詢問填表者是否a.納粹黨;b.共產黨?的問題。)
是叫「阮玉鸞」嗎?謝資料。
這些表格可能是麥卡錫時代的遺留?

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 4:42 AM | [舉報垃圾留言]

[14] Re: grumpy
grumpy :
有時候真不知道生活在自由社會是不是絕對幸福﹐這幅相片斷章取義地燬滅了一個人的一生﹐在越戰中殺人如麻的越共和在文化大革命中殺人如麻的紅衛兵現今正是一眾高官﹐在極權國家內有誰可以指手劃腳﹑說三道四。
BTW﹐阮玉鸞當時不是南越軍官﹐他好像是西貢警察首長。
有些source 說他的Colonel,有些說是Brigadier General,不過看他穿成那個樣子.....

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 4:44 AM | [舉報垃圾留言]

[15] 應該譴責 Adams 的道歉言論

Adams 的道歉理由太過牽強。姑勿論照片中被殺的越南人有否殺害過美國士兵,即使有,美軍亦殺害了大量的越南平民,這筆帳怎算?

單純因為阮先生殺了殺害美軍的嫌犯便叫英雄,只是把美國人的性命價值視為高於其他人的大美國主義。

此外,被殺者明顯已被捕。殺害戰俘違反日內瓦公約的原則,不算戰爭中的合法殺人。如果如樓上 grumpy 所言,阮不是軍人而是警察首長,那麼阮甚至是對未經審訊的嫌犯濫用私刑。

Adams 的道歉言論,所有人都應該予以譴責。


[引用] | 作者 The suffocated | 05-01-09 4:55 AM | [舉報垃圾留言]

[16] Re: The suffocated
The suffocated :
Adams 的道歉理由太過牽強。姑勿論照片中被殺的越南人有否殺害過美國士兵,即使有,美軍亦殺害了大量的越南平民,這筆帳怎算?
單純因為阮先生殺了殺害美軍的嫌犯便叫英雄,只是把美國人的性命價值視為高於其他人的大美國主義。
此外,被殺者明顯已被捕。殺害戰俘違反日內瓦公約的原則,不算戰爭中的合法殺人。如果如樓上 grumpy 所言,阮不是軍人而是警察首長,那麼阮甚至是對未經審訊的嫌犯濫用私刑。
Adam...
謝意見,有道理。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 5:19 AM | [舉報垃圾留言]

[17] Re: The suffocated
The suffocated : Adams 的道歉理由太過牽強。姑勿論照片中被殺的越南人有否殺害過美國士兵,即使有,美軍亦殺害了大量的越南平民,這筆帳怎算?單純因為阮先生殺了殺害美軍的嫌犯便叫英雄,只是把美國人的性命價值視為高於其他人的大美國主義。此外,被殺者明顯已被捕。殺害戰俘違反日內瓦公約的原則,不算戰爭中的合法殺人。如果如樓上 grumpy 所言,阮不是軍人而是警察首長,那麼阮甚至是對未經審訊的嫌犯濫用私刑。A...

對﹐100%對﹐雖然被殺的人不穿軍裝﹐一般是會被視為間諜而不是戰俘。

所以我說﹐在極權國家內﹐像這些不守法的人就不單可以逍遙法外﹐還可以陞官發財呢。

grumpy
[引用] | 作者 grumpy | 05-01-09 7:55 AM | [舉報垃圾留言]

[18]

美軍在越戰還有美萊村濫殺平民一案呢!大陸的胡某人當年在西藏立了大功,今天已貴為元首。有誰敢翻舊帳。


[引用] | 作者 Raymond | 05-01-09 8:05 AM | [舉報垃圾留言]

[19] Re: Raymond
Raymond :
美軍在越戰還有美萊村濫殺平民一案呢!
大陸的胡某人當年在西藏立了大功,今天已貴為元首。有誰敢翻舊帳。
強權Vs公理,唉!

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 8:19 AM | [舉報垃圾留言]

[20] Re: Raymond
Raymond :
美軍在越戰還有美萊村濫殺平民一案呢!大陸的胡某人當年在西藏立了大功,今天已貴為元首。有誰敢翻舊帳。

所以我最看不起像Woody Allen這些偽人道主義者﹐他們只是欺善怕惡﹐只敢挑容易的來表現自己的“人道主義”﹐六四那天在通往天安門路上被坦克壓扁的照片誰也不敢貼出來﹐除了香港人每年六四的集會﹐又有誰敢說三道四。

grumpy
[引用] | 作者 grumpy | 05-01-09 8:30 AM | [舉報垃圾留言]

[21] Re: grumpy
grumpy :
Raymond :
美軍在越戰還有美萊村濫殺平民一案呢!大陸的胡某人當年在西藏立了大功,今天已貴為元首。有誰敢翻舊帳。
所以我最看不起像Woody Allen這些偽人道主義者﹐他們只是欺善怕惡﹐只敢挑容易的來表現自己的“人道主義”﹐六四那天在通往天安門路上被坦克壓扁的照片誰也不敢貼出來﹐除了香港人每年六四的集會﹐又有誰敢說三道四。
去年看了一齣名為The Tank Man的新聞紀錄片,記者秘密帶了一張到中國,展示給北京的大學生,沒有人知道這照片的場景是甚麼。
可能他們不知道,或知道不敢說。
不過大陸封鎖資訊,用Search Engine 也搜不到這照片來看的。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 8:36 AM | [舉報垃圾留言]

[22] Re: Chris
Chris :
grumpy :
有時候真不知道生活在自由社會是不是絕對幸福﹐這幅相片斷章取義地燬滅了一個人的一生﹐在越戰中殺人如麻的越共和在文化大革命中殺人如麻的紅衛兵現今正是一眾高官﹐在極權國家內有誰可以指手劃腳﹑說三道四。
BTW﹐阮玉鸞當時不是南越軍官﹐他好像是西貢警察首長。
有些source 說他的Colonel,有些說是Brigadier General,不過看他穿成那個樣子.....

持鎗那人穿了破片衣, 隔離全副武裝的士兵反而沒有, 身份上應該有點分別的.


[引用] | 作者 onehitwonder | 05-01-09 10:47 AM | [舉報垃圾留言]

[23]

要說戰爭扭曲人性,但戰爭還不是間接由一般平民做成
沒有人愛國,甚至是無政府的國家是不可能發動戰爭的
主動也好,被動也好,不理民主或極權,戰爭從來也是一整個國家的人民合力發動的

貓眼主人
[引用] | 作者 貓眼主人 | 05-01-09 11:13 AM | [舉報垃圾留言]

[24] Re: onehitwonder
持鎗那人穿了破片衣, 隔離全副武裝的士兵反而沒有, 身份上應該有點分別的..
穿便衣的阿頭。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 11:29 AM | [舉報垃圾留言]

[25]

對Adams的「道歉」,不能簡單以支持或反對視之。

那個軍官是對是錯,和他單單拍了這張照就令那人「不得好死」是兩回事。那時雙方都在做這種事,但世人就只看到一面。

Adams的「歉疚」,或許是因為這張照片被人用來反越戰,而這張照片並不能證明美國(+南越)或越共孰善孰惡。。


[引用] | 作者 方潤 | 05-01-09 12:25 PM | [舉報垃圾留言]

[26] Re: 貓眼主人
貓眼主人 :
要說戰爭扭曲人性,但戰爭還不是間接由一般平民做成
沒有人愛國,甚至是無政府的國家是不可能發動戰爭的
主動也好,被動也好,不理民主或極權,戰爭從來也是一整個國家的人民合力發動的
越南先是反法國殖民地政府,跟著是反貪污的越南政府、南北越內戰,打足十幾廿年,人民都算當殃。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 12:25 PM | [舉報垃圾留言]

[27] Re: 方潤
方潤 :
對Adams的「道歉」,不能簡單以支持或反對視之。
那個軍官是對是錯,和他單單拍了這張照就令那人「不得好死」是兩回事。那時雙方都在做這種事,但世人就只看到一面。
Adams的「歉疚」,或許是因為這張照片被人用來反越戰,而這張照片並不能證明美國(+南越)或越共孰善孰惡。。
方兄的分析中肯,凡事都要看兩面啦。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 12:27 PM | [舉報垃圾留言]

[28]

每場戰爭,最無辜的始終是平民。韓戰如是、越戰如是、伊拉克戰爭如是,以軍開入加沙地帶如是。今天,加沙地帶的居民很慘,他們要走難,但無處可走。外國的新聞評論員,隔岸觀火,可以以色列打七十大板,Hamas打三十大板,但平民的生命安全怎樣?以色列那邊的可以遷遠一點,但今天的加沙[Gaza Strip]已成全球最大的監獄,當地居民無法逃難。


[引用] | 作者 Raymond | 05-01-09 2:08 PM | [舉報垃圾留言]

[29] Re: Raymond
Raymond :
每場戰爭,最無辜的始終是平民。韓戰如是、越戰如是、伊拉克戰爭如是,以軍開入加沙地帶如是。今天,加沙地帶的居民很慘,他們要走難,但無處可走。外國的新聞評論員,隔岸觀火,可以以色列打七十大板,Hamas打三十大板,但平民的生命安全怎樣?以色列那邊的可以遷遠一點,但今天的加沙[Gaza Strip]已成全球最大的監獄,當地居民無法逃難。
世界新聞,有時我都真的看不下去。
有朋友說,選地方移民的話,新聞越少提到的國家,越無錯。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 2:30 PM | [舉報垃圾留言]

[30] 新聞少提的國家

咦?那樣 Chris 兄應回流香港了。根據 Google Trend,有關澳洲的新聞比關於香港的多出許多呢!


[引用] | 作者 The suffocated | 05-01-09 3:25 PM | [舉報垃圾留言]

[31] Re: The suffocated
The suffocated :
咦?那樣 Chris 兄應回流香港了。根據 Google Trend,有關澳洲的新聞比關於香港的多出許多呢!
唉,我都不想第二次移民咯。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 6:48 PM | [舉報垃圾留言]

[32]

除非細心研究,否則難作評論,所以你都只是般般貼貼.


[引用] | 作者 JC | 05-01-09 9:17 PM | [舉報垃圾留言]

[33] Re: JC
JC : 除非細心研究,否則難作評論,所以你都只是般般貼貼.
是的,只求引起大家的研究興趣。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 05-01-09 9:47 PM | [舉報垃圾留言]

[34] Re: Chris
Chris :
JC : 除非細心研究,否則難作評論,所以你都只是般般貼貼.是的,只求引起大家的研究興趣。

年青一輩多不知道這些事了。


[引用] | 作者 Raymond | 05-01-09 10:27 PM | [舉報垃圾留言]

[35]

"寧為太平犬/貓, 不做亂世人."


[引用] | 作者 珍妮花 | 05-01-09 11:40 PM | [舉報垃圾留言]

[36] Re: 珍妮花
珍妮花 :
"寧為太平犬/貓, 不做亂世人."
幾時都係!

Chris
[引用] | 作者 Chris | 06-01-09 5:08 AM | [舉報垃圾留言]

[37] Re: Raymond
Raymond :
Chris :
JC : 除非細心研究,否則難作評論,所以你都只是般般貼貼.是的,只求引起大家的研究興趣。

年青一輩多不知道這些事了。

8字頭出生的,當然全不關痛癢了。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 06-01-09 5:09 AM | [舉報垃圾留言]

[38] Re: Chris
Chris :
世界新聞,有時我都真的看不下去。有朋友說,選地方移...

冇新聞,可能只係死左都冇人報,如蘇丹。


[引用] | 作者 方潤 | 06-01-09 11:19 AM | [舉報垃圾留言]

[39] Re: 方潤
方潤 :
Chris :世界新聞,有時我都真的看不下去。有朋友說,選地方移...冇新聞,可能只係死左都冇人報,如蘇丹。

若看英美報刋,蘇丹的Darfur經常有詳細報導。香港的中文報章當然不會報導。


[引用] | 作者 Raymond | 06-01-09 11:30 AM | [舉報垃圾留言]

[40] Re: Raymond
Raymond :
方潤 :
Chris :世界新聞,有時我都真的看不下去。有朋友說,選地方移...冇新聞,可能只係死左都冇人報,如蘇丹。

若看英美報刋,蘇丹的Darfur經常有詳細報導。香港的中文報章當然不會報導。

說那話的我那位朋友,當時是提到葡萄牙。我則會想到芬蘭或挪威等歐洲小國。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 06-01-09 12:25 PM | [舉報垃圾留言]

[41] Re: Chris
Chris :
說那話的我那位朋友,當時是提到葡萄牙。我則會想到芬蘭或挪威等歐洲小國。

我都係想起芬蘭 / 瑞典之類 :-)


[引用] | 作者 onehitwonder | 06-01-09 2:14 PM | [舉報垃圾留言]

[42]

幸好沒有想到冰島。


[引用] | 作者 Raymond | 07-01-09 7:24 AM | [舉報垃圾留言]

[43]

其實你講左個point好重要
我地好多時睇新聞
其實唔等於就等於知道事情來龍去脈﹐或者任何真相
我地淨係睇到一面
如果D記者想引導我地點諗
只需將相片﹑文字剪輯成記者想引導嘅方向
我地就可能被人引導
所以﹐我從來唔相信報紙有所謂客觀中立呢回事

文少
[引用] | 作者 文少 | 07-01-09 11:45 AM | [舉報垃圾留言]

[44] Re: Raymond
Raymond :
幸好沒有想到冰島。
冰島發生經濟危機之前,也是不錯的地方。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 07-01-09 12:40 PM | [舉報垃圾留言]

[45] Re: 文少
文少 :
其實你講左個point好重要
我地好多時睇新聞
其實唔等於就等於知道事情來龍去脈﹐或者任何真相
我地淨係睇到一面
如果D記者想引導我地點諗
只需將相片﹑文字剪輯成記者想引導嘅方向
我地就可能被人引導
所以﹐我從來唔相信報紙有所謂客觀中立呢回事
傳媒的「中立」是目標、理想或口號。能否達到,就八仙過海,各顯神通了。
當中也有程度的分別,有老編大人力求中立但無意中灌輸的個人的觀點,也有根本上是亂來一通刻意誤導讀者的。
無論看哪一類的傳媒,,不單是「讀」,最重要的是「解讀」。
就算看政府的官樣新聞發布,也可以看出局部的真相來。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 07-01-09 12:48 PM | [舉報垃圾留言]

[46] Re: 文少
文少 :
其實你講左個point好重要我地好多時睇新聞其實唔等於就等於知道事情來龍去脈﹐或者任何真相我地淨係睇到一面如果D記者想引導我地點諗只需將相片﹑文字剪輯成記者想引導嘅方向我地就可能被人引導所以﹐我從來唔相信報紙有所謂客觀中立呢回事

所以看報章,不能只看一份,不同政治立場的報章都要看。近日上網重溫舊報,1962年大陸人逃亡到香港,左報就不提一字。


[引用] | 作者 Raymond | 07-01-09 1:40 PM | [舉報垃圾留言]

[47] Re: Raymond
Raymond :
文少 :
其實你講左個point好重要我地好多時睇新聞其實唔等於就等於知道事情來龍去脈﹐或者任何真相我地淨係睇到一面如果D記者想引導我地點諗只需將相片﹑文字剪輯成記者想引導嘅方向我地就可能被人引導所以﹐我從來唔相信報紙有所謂客觀中立呢回事
所以看報章,不能只看一份,不同政治立場的報章都要看。近日上網重溫舊報,1962年大陸人逃亡到香港,左報就不提一字。
大陸以前最封閉時,都有「參考消息」,擇錄港台的報紙給高官看啦。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 07-01-09 2:32 PM | [舉報垃圾留言]

[48] Re: Chris
Chris :
Raymond :文少 :其實你講左個point好重要我地好多時睇新聞其實唔等於就等於知道事情來龍去脈﹐或者任何真相我地淨係睇到一面如果D記者想引導我地點諗只需將相片﹑文字剪輯成記者想引導嘅方向我地就可能被人引導所以﹐我從來唔相信報紙有所謂客觀中立呢回事所以看報章,不能只看一份,不同政治立場的報章都要看。近日上網重溫舊報,1962年大陸人逃亡到香港,左報就不提一字。大陸以前最封閉時,都有「參考消息...

奈何參考消息小巿民看不到。


[引用] | 作者 Raymond | 07-01-09 2:39 PM | [舉報垃圾留言]

[49]

這種事情發生在中國,可以美其名曰“亂世用重典”。

不過在美國人的立場上,這卻暴露了這場戰爭的荒謬。美國人為了捍衛人權和民主來到越南,但他們所捍衛的政權卻不沿用民主人權的原則,而是按東方國家沿用已久的信條。


[引用] | 作者 碧潭 | 08-01-09 12:55 PM | [舉報垃圾留言]

[50] Re: 碧潭
碧潭 :
這種事情發生在中國,可以美其名曰“亂世用重典”。
不過在美國人的立場上,這卻暴露了這場戰爭的荒謬。美國人為了捍衛人權和民主來到越南,但他們所捍衛的政權卻不沿用民主人權的原則,而是按東方國家沿用已久的信條。
美國在外國興風作浪是保衛民主人權?鬼才相信!
捍衛美國的利益才是真的。

Chris
[引用] | 作者 Chris | 08-01-09 1:10 PM | [舉報垃圾留言]

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